- Ce sujet contient 29 réponses, 10 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 8 années et 7 mois.
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Messages
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Bonjour,
Je vous mets le lien d’une pétition lancé à l’encontre de la loi de réglementation de notre activité!
Les détails sont sur le lien.Faire tourner l’info!!
http://www.mesopinions.com/petition/politique/aeromodelisme-loisir-danger-mort/24777
Bonjour Franck,
J’ai vu et signé cette pétition.
L’aeromodelisme est vraiment en danger si tout est appliqué.On est tous mis dans le même sac, que ce soit les modélistes sérieux et les clowns qui survolent les centrales nucléaires avec leur drones.
Et la ffam elle ne vise qu a affilier des clubs sans défendre nos intérêts.
Je ne peux que conseiller que tout le monde réagisse à cette connerie.
Ma religion c’est le vol de pente,
Et mon dieu est Eole.OK, pétition signée, en espérant que ce projet de loi ne sera jamais voté en l’état.
A+
Louis
Quelques planeurs et de vieilles radios :
Exocet, Diavolo, Condor, Vampir, Doppelraab, Sagitta, Mig-3, Mega-Dart "miragisée", Electra, ME109, Apollo, Lunak LF 107, Akhénaton, Ahi, Brisa, Albatros, Breguet 900, F5, Vector, Pil-poil 60", Aile VDP, Pilatus B4 2m, Aspi 97, Lark MK2...
Multiplex 3030 (41110, 2.4) 😀bonjour à tous
j’ai signé la pétitionj’ai devancé les échos qui circulaient, donc notre activité est enregistrée à la direction générale de l’aviation, j’ai fait les protocoles de vols pour que l’on soit répertoriés sur les cartes aériennes , donc nos pentes sont indiquées dans les cartes aériennes et on est donc en règle vis à vis de l’adminitration
tout cela m’a pris 1 an de démarches et dire que certains membres me disaient à quoi cela sert, est-ce vraiment nécessaire
A+ Jean
Jean Mazuy - Membre
Bonjour à tous,
C’est signé! J’espère que ce texte ne passera pas dans l’état.
Merci Jean pour avoir passé du temps à traiter ce dossier afin de nous permettre de continuer à pratiquer notre loisir dans de bonnes conditions. Pour ma part, je ne peux que conseiller aux responsables d’associations fédérées ou non d’entamer les démarches vis à vis de la DGAC.
Ceux qui utilisent les forums Américains le savent certainement déjà, mais là bas c’est parti pour obliger les modèles de plus de 250 grammes à être déclarés/ immatriculés…………@+
Fred
Modéliste généraliste en tout et spécialiste en rien 🙂pfff, pourquoi y a t-il toujours des emmerdeurs & des emmerdés ?
J’ai signé
Egal que Fred, merci Jean d’avoir anticipé le problème par ton action.
Atterrir est façile, c'est atterrir entier qui est difficile.
qui décolle... recolle.Bonjour à tous,
Dans ce lien : la réponse très détaillée de la FFAM au projet de loi et à la pétition.
En résumé, sur les pentes déclarées, peu de changement.
Ailleurs, au dessus d’une masse définie par décret d’application, il faudra enregistrer chaque modèle et y incorporer un dispositif de signalement électronique et lumineux (équivalent d’un mini « transpondeur ») et un dispositif de limitation de performances.http://newsletter.ffam.asso.fr/nwlt/1609-comm-opfklsdjflkjsflmsnlk.html
Ça fait mal au cœur de lire ça, en ballade on ne fera plus que du F3K, merci les drones…
A+
Louis
Quelques planeurs et de vieilles radios :
Exocet, Diavolo, Condor, Vampir, Doppelraab, Sagitta, Mig-3, Mega-Dart "miragisée", Electra, ME109, Apollo, Lunak LF 107, Akhénaton, Ahi, Brisa, Albatros, Breguet 900, F5, Vector, Pil-poil 60", Aile VDP, Pilatus B4 2m, Aspi 97, Lark MK2...
Multiplex 3030 (41110, 2.4) 😀bonjours à tous
le retournement de situation pour voler vient de la pratique des drones, je pense que si les drones auraient créer une fédération pour eux ils auraient fini par détruire les modèle réduits volants( en bref nous bouffer)
certains sites de parapentes ont été achetés par leur fédérations et maintenant les modélistes qui pratiquaient sur ces sites sont interdits( demander aux modélistes bretons)de plus les règles imposées pour le mont de sombres sont un copié collé à cette loi ( ou alors il faudra m’expliquer ou me le prouver si c’est pas le cas), je plains un club qui à partir de maintenant devra faire un protocole de vol (qui voudra avoir plus que cette loi)
la FFAM va avoir du boulot pour nous défendre efficacement car le modèle réduit sera en danger d’extinction
l’état aurait du faire payer une taxe non négligeable aux drones et laisser les modélistes tranquilles , pas merçi aux drones, hauts fonctionnaires de l’état ,aux sénateurs, et députés
A+ Jean
cela va provoquer des boulversements c’est certains l’avenir nous dira la suite
Jean Mazuy - Membre
Louis wrote:Bonjour à tous,Ça fait mal au cœur de lire ça, en ballade on ne fera plus que du F3K, merci les drones…
Bonjour,
Plutôt que « merci les drones » personnellement je préfère m’exprimer sous la forme « merci aux pratiquants irresponsables » Grâce à cette minorité décérébrée, les législateurs de plusieurs pays sont en train d’élaborer et d’instaurer des règles très strictes sur la pratique de l’aéromodélisme sous toutes ses formes. Tellement plus facile de mettre tout le monde dans le même sac!!!Ce qui est appelé « drone » est une nouvelle branche de l’aéromodélisme. Je ne suis pas convaincu que le fond du sujet soit drone contre modélistes, mais bien le contrôle de l’activité par le législateur (l’état) dans un contexte de crainte d’attentat aux biens et aux personnes.
Perso, hormis l’effet castrateur sur la population aéromodéliste, celui qui voudra vraiment faire « péter » une charge se moquera de la réglementation comme de sa première chemise.
@+
Fred
Modéliste généraliste en tout et spécialiste en rien 🙂Si nous voulons « faire bouger les lignes » il y a des infos ici:
http://www.f3news.fr/t12143-cauchemar-en-approche-ou-comment-la-ffam-m-a-tuerAprès son vote au Sénat, la proposition de loi devra être débattue par les députés à l’assemblée Nationale. Parmi les membres de la commission parlementaire chargée de ce dossier, il y a un certain Yann Capet, député du Calaisis…
Peut être pourrions nous l’approcher sur ce sujet? Peut être en groupe avec les clubs d’aéro du secteur?
Qu’en pensez vous?
@+
Fred
Modéliste généraliste en tout et spécialiste en rien 🙂J’ai déplacé ici un message de Philippe Bourrier
La FFAM informe sur ce sujet qui est source d’inquiétudes pour tout le monde avec par exemple l’interdiction de pratiquer le vol de pente « sauvage » en montagne avec des sanctions pouvant aller jusqu’à 45 000 Euros et deux ans d’emprisonnement, bonjour les délinquants que nous sommes ?!!Lire ce lien pour avoir les infos en provenance de la FFAM
http://newsletter.ffam.asso.fr/nwlt/160 … msnlk.html
Pour ce qui concerne nos sites de vol VDP Blanc-Nez pas de soucis, rien de changé !!
Heureusement que nous avons nos autorisations DGAC à 100m d’altitude et rayon de 600m car l’arrêté générique de la loi est limité à 50m d’altitude et 200m de rayon.
Noter que la FFAM a déjà l’accord de la DGAC pour une altitude générique de 100m partout.
Les discussions concernant ce projet ne sont pas terminées…car on parle notamment d’un poids au dessus duquel il faudra une formation obligatoire….
Il y a une pétition que j’ai personnellement signée : http://www.mesopinions.com/petition/pol … mort/24777
A bientôt
Philippe Bourrier
A+
Louis
Quelques planeurs et de vieilles radios :
Exocet, Diavolo, Condor, Vampir, Doppelraab, Sagitta, Mig-3, Mega-Dart "miragisée", Electra, ME109, Apollo, Lunak LF 107, Akhénaton, Ahi, Brisa, Albatros, Breguet 900, F5, Vector, Pil-poil 60", Aile VDP, Pilatus B4 2m, Aspi 97, Lark MK2...
Multiplex 3030 (41110, 2.4) 😀une des conséquences de cette loi,
cela va créer un clivage entre les dronistes et les modélistes , un drone en vol sur un site modéliste fédéré ou pas sera un ennemi , il y aura des règlements de compte
déja dans certains lieux la concurence est rude avec les parapentistes
je suis pour envoyer un courrier à Mr CAPET mais il faudrait que se rencontre pour faire ce courrier ensemble et faire viteA+ Jean
Jean Mazuy - Membre
MAZUY Jean wrote:une des conséquences de cette loi,cela va créer un clivage entre les dronistes et les modélistes , un drone en vol sur un site modéliste fédéré ou pas sera un ennemi , il y aura des règlements de compte
déja dans certains lieux la concurence est rude avec les parapentistes
je suis pour envoyer un courrier à Mr CAPET mais il faudrait que se rencontre pour faire ce courrier ensemble et faire viteA+ Jean
Je suis bien d’accord. Pas besoin de clivage entre les deux pratiques (c’est mon coté bisounours) et je suis partant pour la missive
@+
Fred
Modéliste généraliste en tout et spécialiste en rien 🙂Je suis partant aussi pour le courrier à notre député
On en parle quand on se voit chez moi la semaine prochaine ?
"Partageons notre passion dans le respect des uns et des autres...et avec le sourire !"
Hello les amis,
Retour sur ce « cauchemar annoncé »….comme le titre la discussion sur le forum de F3news où on peut en savoir un peu plus :
1 – le projet de loi passe à l’assemblée nationale demain mardi 20 sept 2016 à 15h, on peut suivre les débats en direct si on veut
Cela signifie que pour le courrier au député, c’est plié !
SI quelqu’un le connait personnellement et si il va à ce débat…cela devient urgent2 – le projet de texte soumis à l’assemblée est visible là
https://www.senat.fr/leg/ppl15-593.htmlSi on lit bien le projet, c’est la fin du modèle réduit de planeur en pente et pas mal d’autres activités de loisir d’aéromodélisme en dehors des terrains répertoriés par la DGAC. Le nombre de plate-formes concernées est énorme…y compris le petit champ près de chez vous !
Et,
Quand on voit les punitions infligées, on est manifestement de très dangereux terroristes…mais vraiment quelle connerie !Si vous volez en dehors de la pente, avec un modèle de plus de 1kg, il vous faudra
un transpondeur ( quel cout, encombrement…. ?),
des feux à éclats,
une formation
et très probablement une immatriculation qui sera bien sûr payante ( en Irlande c’est 5 Euros par modèle)Dans tous les cas, vous serez limités à 50m d’altitude et 200m en latéral.
Par ailleurs, le fait d’être dans l’illégalité ne pose-t-il pas un problème pour la validité de l’assurance responsabilité civile et celle de la FFAM ?
La chose amusante, c’est que rester sous le kg ne devrait pas poser de problème aux multirotors/drones, car eux, ils peuvent facilement miniaturiser….
encore une autre connerie.Le législateur a utilisé un caterpillar pour écraser une puce et en plus il l’a ratée !3 – si ce projet de loi passe, et c’est très probable car la FFAM l’approuve, donc mis à part une pétition et un courrier de quelques modélistes réunis, il reste peu d’espoir !
je parie pour une explosion du bureau de la FFAM ou sa disparition par la formation d’une nouvelle fédé, la FFAM se recentrant sur les drones peut-être !
A noter, les dirigeants actuels de la FFAM ne semblent pas être des aéro-modélistes d’après certaines de leurs remarques et sont responsables de cette situation, quoi qu’ils s’en défendent, car à vouloir récupérer les drones dans leur giron, ils ont oublié leurs adhérents qui les font vivre !Certains pensent que l’état souhaiterait réserver la bande entre 50m et 150m à des drones civils pour la distribution de produits : la poste, google…
C’est amusant, mais peut-être crédible à moyen terme.Par ailleurs, pour notre asso, pourraient se poser rapidement plusieurs questions pratiques importantes dont on aura surement l’occasion de discuter ….
"Partageons notre passion dans le respect des uns et des autres...et avec le sourire !"
philippe bourrier wrote:Hello les amis,
Retour sur ce « cauchemar annoncé »….comme le titre la discussion sur le forum de F3news où on peut en savoir un peu plus :
(…)
Par ailleurs, le fait d’être dans l’illégalité ne pose-t-il pas un problème pour la validité de l’assurance responsabilité civile et celle de la FFAM ?
….Bonjour à tous,
Entièrement d’accord avec Philippe, c’est désolant de lire tout ça.
Reste à espérer que ce sera une des ces lois qui ne sera pas vraiment appliquée – concernant les sanctions. On peut rêver : mais je ferai de la résistance avec mes planeurs en ballade et j’irai me cacher dans les fourrés quand la maréchaussée me poursuivra
et . Ensuite je payerai l’amende en pleurant après avoir demandé l’indulgence du tribunal pour un retraité qui vole à l’ancienne avec de vieux planeurs et d’antiques radios :rolleyes:La responsabilité civile de la FFAM couvrira les dommages causés aux tiers – mais jamais les amendes pénales !
Comme en voiture : un non respect du code de la route (non respect d’un stop) ne supprime pas l’assurance mais peut limiter certains remboursements concernant le conducteur (accident en état d’ivresse).A+
Louis
Quelques planeurs et de vieilles radios :
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Multiplex 3030 (41110, 2.4) 😀philippe bourrier wrote:Hello les amis,1 – le projet de loi passe à l’assemblée nationale demain mardi 20 sept 2016 à 15h, on peut suivre les débats en direct si on veut
Cela signifie que pour le courrier au député, c’est plié !
SI quelqu’un le connait personnellement et si il va à ce débat…cela devient urgentSalut,
Non il n’est pas trop tard pour saisir le Député.Le 20/09 => Examen du texte à l’assemblée Nationale
Le 27/09 => Séance d’Amendements
Voir ici: http://www.assemblee-nationale.fr/14/dossiers/securite_usage_drones_civils.aspC’est très court comme délai mais on doit pouvoir y arriver.
J’attire l’attention sur le fait que le texte du Sénat fixe les grandes lignes du projet de loi. En ce qui concerne les limites qui nous agacent, c’est le Conseil d’état qui les fixera par décret. Donc même après le vote par l’Assemblée Nationale, il restera l’étape du Conseil d’état. Je ne suis pas sur que dans le climat d’excitation actuel sur ce sujet, quelqu’un ait déjà penser à la saisine du Conseil d’état …
@+
Fred
Modéliste généraliste en tout et spécialiste en rien 🙂Bien vu Fred,
Il faut préparer un courrier au député, ce n’est effectivement pas trop tard,
Un texte a été rédigé et est visible sur le forum F3news, http://www.f3news.fr/t12409-demande-d-amendement-du-projet-de-loi-n141-goooooo
Déjà pas mal de modélistes l’ont fait parvenir à leur député et autre représentants locaux.
"Partageons notre passion dans le respect des uns et des autres...et avec le sourire !"
le débat préparatoire passe en ce moment, en direct : 2 intervenants ont clairement souhaité différencier aéromodélistes et dronistes dans la Loi…. pour le reste certains ont des idées pour le moins extrémistes…. je cite » le drone est une arme »..sic…
les aéromodélistes sont entendus, demain 21 septembre, à 9h00 par la rapporteure. ( Marie le Vern )
– drones et autres modeles n’auront pas les memes obligations d’immatriculation.
– formation pour drone > 800g
– les exemptions pour aéromodélistes sont envisagés dans le texte
– tous les drones > 800g devront etre upgradés avec une alarme sonore en cas de perte…et poubelle si pas upgradables.débat clos en moins d’1 heure….
nO fear, nO fun
fred.595 wrote:J’attire l’attention sur le fait que le texte du Sénat fixe les grandes lignes du projet de loi. En ce qui concerne les limites qui nous agacent, c’est le Conseil d’état qui les fixera par décret. Donc même après le vote par l’Assemblée Nationale, il restera l’étape du Conseil d’état. Je ne suis pas sur que dans le climat d’excitation actuel sur ce sujet, quelqu’un ait déjà penser à la saisine du Conseil d’état …Bonjour à tous,
En fait c’est le gouvernement qui prendra le décret d’application pour fixer les détails d’application de cette future loi. Le Conseil d’État émettra seulement un avis juridique sur le projet de décret du ministre concerné.
Bien vu le courrier à remettre à notre député Capet, que je ne connais pas personnellement. Je ne trouve pas l’horaire de sa permanence (j’ai pas beaucoup cherché, je tombe sur un lien de 2012 Vous pouvez joindre l’équipe parlementaire au 03.21.97.16.39.https://www.facebook.com/yann.capetlegislatives)…
A+
Louis
Quelques planeurs et de vieilles radios :
Exocet, Diavolo, Condor, Vampir, Doppelraab, Sagitta, Mig-3, Mega-Dart "miragisée", Electra, ME109, Apollo, Lunak LF 107, Akhénaton, Ahi, Brisa, Albatros, Breguet 900, F5, Vector, Pil-poil 60", Aile VDP, Pilatus B4 2m, Aspi 97, Lark MK2...
Multiplex 3030 (41110, 2.4) 😀Des modélistes ont suivi les débats en direct ( c’est beau la technologie !)
Ils ont l’air optimistes….voici la copie du dernier post sur F3news
« Nous avons toutes les raisons d’être optimistes à ce stade, puisque la rapporteur de la Proposition de Loi a fait modifier l’article 1 dans le sens d’une exclusion des modélistes de cette « Loi drones ».
Mais, car il y a un mais, la FFAM est reçue demain matin (9h30 salle 1) en audition par les services de Madame Levern.
Vu l’orientation des débats à l’Assemblée cet après-midi, si le vent tournait en notre défaveur à partir de demain, nous saurions clairement à qui nous le devrions! »On va savoir dans quel camp joue la FFAM….
A suivre !
"Partageons notre passion dans le respect des uns et des autres...et avec le sourire !"
superbe sujet à développer lors de notre prochaine AG !
c’est quand au fait ?
Atterrir est façile, c'est atterrir entier qui est difficile.
qui décolle... recolle.faut pas se leurrer Alain : tout cela se joue bien au dessus de nos têtes de modélistes ( un comble ! )
demain matin, la FFAM rencontre la rapporteure.
je pourrai uplaoder la vidéo du débat d’aujourd’hui, si interessés il y a .
nO fear, nO fun
Pour les courageux:
le débat sur les drones civils démarre à 1h37 environ. Instructif de voir « nos » parlementaires en plein travail….
nO fear, nO fun
Sur le site de l’assemblée nationale, il y a des infos sur le travail de la commission parlementaire en charge du dossier (antérieurs au débat d’aujourd’hui)
Le 16 Septembre, il est fait état d’une proposition d’amendement concernant l’article I et l’exemption d’immatriculation des aéromodèles de loisirs < 25 Kg
Il semble que l’on cherche enfin à différencier nos aéromodèles de loisir classique de ce qui est appelé « drones »
Croisons les doigts …@+
Fred
Modéliste généraliste en tout et spécialiste en rien 🙂au demeurant, il semble que toutes ces dispositions ne concerneront que les vols effectués HORS terrain/espace déclaré à la DGAC….sauf si je me trompe bien sur.
nO fear, nO fun
Oui Fred on dirait qu’on va vers cela et on pourrait dire que le bon sens l’emporterait, mais j’ai deux craintes :
1 – quelle sera alors la définition d’un drone ? ( le plus évident semblerait être deux caractéristiques propres : vol autonome par moyens électroniques sans l’aide permanente du pilote et pilotage hors du champ de vue du pilote ) le débat n’est pas fini et le terme semble actuelolement utilisé pour désigner un peu toutes sortes d’objets volants comme par exemple les engins des courses FPV qui à mon sens ne sont pas des drones au sens évoqué plus haut….
2 – que veut faire la FFAM ? si elle prend sous son giron les drones avec la définition citée plus haut , je le sens très mal pour la réglementation future pour nous pauvres modélistes pilotant à vue car manifestement la FFAM actuelle semblerait défendre d’abord ses intérêts propres plutot que ceux de ses membres actuels. Un vote des membres pour clarifier la position de la FFAM et de ses responsables, voire la destitution de ceux-ci si leurs vues ne correspondent pas à la majorité, devrait être sollicité à brève échéance.
A suivre….
"Partageons notre passion dans le respect des uns et des autres...et avec le sourire !"
robineche wrote:au demeurant, il semble que toutes ces dispositions ne concerneront que les vols effectués HORS terrain/espace déclaré à la DGAC….sauf si je me trompe bien sur.Salut Robi,
Le problème est que beaucoup de site de vol de pente seront interdit, très peu sont déclaré à la DGAC, peut être 2 ou 3/100 au pif.
Fini en vacances de prendre un planeur pour voler sur la belle petite pente à côté du logement.Ma religion c’est le vol de pente,
Et mon dieu est Eole.Bonsoir à tous,
Bonsoir.
Il faudrait connaître quel pourcentage de modélistes licenciés pratiquent le vol de pente???
A mon sens : très peu , donc vous savez comment l’on considère les » minorités «
Sans être pessimiste : » on est cuit !!! » Devant ce lobby que devient le drone : ( tiroir caisse , tiroir caisse )
Sans compter que cela se professionnalise de plus en plus : ( pompiers ,livraison de colis etc…)
Et nous , avec nos » considérés jouets » en France.
Que se passe -t-il en Allemagne , pays qui a une autre considération pour l’aéromodélisme ?
A plus…. Et bon week a tous. ?Ce qui est beau vole bien...Ce qui vole bien est beau ...
Bonsoir à tous
J ai aussi signé cette pétition, mais si nos craintes sont fondées, et vu que apparemment la ffam n’en a que faire de nous, il nous restera le modelisme Naval!!!!! batoooo sur l ‘eau!! ou alors Vroumvroum voituuure !!!…ceci est de l humour noir…mais malheureusement celà nous pend au nez!!les discussions seront animées durant ce week end…
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